——政府应更多投入教育和科研

    5月30日至31日，德国工商大会主席史伟哲（Eric Schweitzer）随德国柏林市市长克劳斯·沃维莱特一起率团访问广东广州、揭阳。在广州，中共中央政治局委员、广东省委书记胡春华会见了代表团一行，就德国工商企业与广东的合作展开了深入交谈。胡春华表示，当前广东正处于加快产业转型升级的关键时期，柏林作为德国首都，创新经济发展迅速，很多经验和理念值得广东学习借鉴。希望通过揭阳中德金属生态城等平台，进一步深化广东与德国企业的合作，实现互利共赢。史伟哲等当即表示，将推动更多德国企业来到广东、落户园区。

 

    作为德国半官方性质企业协会组织，德国工商大会在德国拥有360多万家企业会员，从世界500强到中小微企业，最贴近德国经济发展末梢、最直面德国经济发展真相。

 

    德国实体经济在过去几十年逐渐强大并一直长盛不衰，政府与企业在这一过程中各自扮演怎样的角色？广东可以从德国学到什么经验？南方日报记者5月31日专访了史伟哲。

 

    谈实体经济：

    基础投入是支持实体经济的重要措施

 

    南方日报：德国的实体经济在整个经济结构中一直占比较大，是政府有意为之吗？

    史伟哲：德国的实体经济在经济结构中占据绝对重要地位，但德国联邦政府并没有刻意强调支持实体经济而不支持非实体经济，但是在具体的政策上，根据结果来看确实更利于实体经济的发展。比如联邦政府特别注重在教育和科研方面的投入，培养更多的机械工程等专业人才，在这方面受到更好教育和培训的人们自然就去从事实体经济了。

 

    南方日报：政府在支持实体经济方面有一些系统性措施吗？

    史伟哲：有。做法分为三个方面。一是设定框架条件，在法律政策上给予实体经济支持。第二是大力投资基础设施，包括提供与实体经济息息相关的公路、机场和铁路建设。第三是税收政策刺激，通过合理的税收调节支持发展实体经济。在这里我想强调的是，政府有足够的资金投资教育和科研是非常重要的，一个社会如果想要有很好的发展，他的人民一定要受到很好的教育。这就是为什么德国会诞生像双元制这样先进的教育理念。

 

    谈项目合作：

    由协会牵头建设园区让德方更易对接

 

    南方日报：您认为在支持实体经济发展过程中，企业和政府应该扮演什么样的角色？

    史伟哲：实体经济的发展需要产业持续的转型升级，德国做过类似的事情，带来了很好的效果。在这个过程中主要是要靠企业本身，让产品出现在国际市场上，符合国际市场上客户的需求。政府提供框架条件，提供政策和政治上的支持。值得强调的是，德国的政府不会给企业补贴，不会直接拿钱给企业做什么。

 

    南方日报：您认为广东可以从中学习到一些经验吗？

    史伟哲：我觉得广东在这一方面已经有一些很好的理念并开展了很好的实践。比如，位于揭阳市的中德金属生态城项目，金属产业联合会来主导这个项目，政府在框架上和政治上给予大力的支持。这就很像我们在德国处理政府与市场的关系——德国工商大会一方面代表着政府，另一方面也代表着企业的利益，我们跟联邦政府有很好的关系，这样可以让我们做起事情来更加顺畅，同时也让我做事是出于全局考虑，为了整个社会、企业和人民的利益，而不会因为私利。

 

    南方日报：您为什么对中德金属生态城项目有这么高的评价？

    史伟哲：揭阳传统金属产业非常的强大，但过去对环境造成了污染，借助园区的建设，把金属产业的发展变成生态的发展，我认为这是非常了不起的。其实这条路对于我们德国的企业来说并不陌生，德国也是经历过这样的一个过程。它不仅对整个社会和工业的发展有好处，而且它是指向未来的，无论是中国和德国的工业都要走这条路。所以在揭阳想要做这件事时，我们很愿意成为揭阳的伙伴，一起来致力于这件事情的完成。更重要的是，这个项目由协会牵头来做，跟我们工商大会对接起来也会非常顺畅。

 

    谈未来开拓：

    把广东建成德国工商大会的中国基地

 

    南方日报：您眼中广东企业的特点是什么？您认为他们能与德国企业进行良好的合作吗？

    史伟哲：德国企业的优势是具有很强的创新性和面向未来的积极性。我也看到广东的企业有很强的实力，他们也希望走创新的道路，由于这种共同的特性和共同的目标，所以我认为德国的企业和广东的企业会有很好的合作关系。

 

    南方日报：工商大会接下来将怎样进一步促进德国工商企业与广东的合作？

    史伟哲：我们目前在广州已经有了一个代表处，接下来将以中德金属生态城项目为依托，加强与广东的合作，支持其成为工商大会的中国基地。此外，还将重点推进中德双元应用科技大学建设。德国对职业教育非常重视，现在德国阿德勒霍夫的工业园区就有约15000个职业人才就业，我们希望通过中德双元应用科技大学能够培养出中德金属生态城乃至广东所需要的职业人才。